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 Poules de Régionale, 1ère phase 2008/2009.

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lh2o



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MessageSujet: Re: Poules de Régionale, 1ère phase 2008/2009.   Lun 13 Oct - 11:00

Aïïe, ça me fait mal de dire ça, et c'est assez rare pour être souligné, Vivien, je suis complétement d'accord avec toi!
La seule chose que je rajouterais c'est que cette décision n'appartiens pas, et en aucun cas au capitaine. C'est à l'équipe dans son ensemble de prendre ses responsabilité, le capitaine n'étant là que pour avaliser ses choix (de l'équipe...) et faire en sorte que les décisions prises par l'équipe soit effectives.

Dans votre cas, la situation est difficile car un renfort signifierais aussi si j'ai bien compris ta sortie de l'équipe en tant que joueur le moins bien classé.
En ce qui me concerne, je pense que sortir le joueur le moins bien classé sans prendre en compte le fait qu'il soit aussi le plus régulier et motivé à l'entrainement est d'une connerie sans nom. Et je comprends parfaitement que pour toi, capitaine et joueur de l'équipe, envisager de t'exclure toi même du groupe soit pour le moins trés désagréable.

Donc pour conclure, il me parait certain que ce type de décision doit obligatoirement passer par une réunion d'équipe (de toute l'équipe!) autour d'une table, et que la décision prise soit pleinement accepté par tous. Je pense aussi que le comité directeur du club et je dirais même, le président, doit avoir un regard sur cette décision.

Enfin et plus généralement pour la politique globale du club, vouloir monter à tout prix, et partout sans prendre en compte l'aspect loisirs de notre pratique conduira à coup sur le club à perdre son âme. Nous sommes une association, et par définition, nous (je parle de tous les licenciés) oeuvrons dans une même direction.
Il faudra un jour choisir et décider collectivement des objectifs du club: la performance sportive (enfin même pour les mieux classé d'entre nous, la performance est à notre niveau tout à fait relative) à tout prix, ou le plaisir de se défoncer pour un club que nous construisons doucement certes, mais avec enthousiasme et plaisir.

Voilà mon point de vue mais je pense ouvrir bientôt un sujet sur ce point en esperant que chacun pourra y apporter de quoi faire avancer le club.

Cordialement de bien à vous
Laurent
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Francis
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MessageSujet: Re: Poules de Régionale, 1ère phase 2008/2009.   Lun 13 Oct - 11:59

Perso, je pense que si une équipe a le niveau pour jouer en division supérieure, il faut tout faire pour qu'elle monte, quitte à sortir un joueur de l'équipe pour la renforcer sur un match qui peut s'avérer difficile. C'est aussi ça l'esprit d'équipe. Par contre, comme Laurent, je pense que ça ne doit pas obligatoirement être le joueur le moins bien classé qui doit sortir, surtout quand ses résultats sont au moins équivalents, voire supérieurs à ses coéquipiers du groupe B. Ca peut d'ailleurs se faire aussi sur la base du volontariat. Maintenant, pour nous, on a la "chance" qu'un des joueurs soit absent lors du match contre Fains, ce qui évitera de décider qui sera remplacé par le renfort.

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Julien
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MessageSujet: Re: Poules de Régionale, 1ère phase 2008/2009.   Lun 13 Oct - 19:13

Ah les malins ! Razz
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MessageSujet: Re: Poules de Régionale, 1ère phase 2008/2009.   Lun 13 Oct - 19:34

Laurent, j'ai apprécié tes propos sur la politique globale du club et son âme

C'est vrai que la réponse est certainement là, aussi il faut que chacun puisse s'exprimer là dessus comme sur d'autres sujets

Les remplaçants aussi, ils font partie du club, et il ne faut pas limiter les avis aux titulaires de l'équipe
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Julien
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MessageSujet: Re: Poules de Régionale, 1ère phase 2008/2009.   Lun 13 Oct - 19:36

Tout a fait d'accord ...
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MessageSujet: Re: Poules de Régionale, 1ère phase 2008/2009.   Lun 13 Oct - 22:44

Il est clair que de toute façon contre Foug, la question ne se posait plus depuis que nous découvrions petit à petit leur composition d'équipe, et que le problème sera réglé par etat de fait pour les journées suivantes.
Je comprend globalement tous les avis exprimés suite a mon message (d'autant plus qu'ils sont proches du mien...) mais je tiens à ajouter quelque chose: il y a aussi un contrat de confiance entre le joueur et le club...
Je vais prendre mon cas personnel pour exemple: quand au tout début nous avions les habituelles spéculations quand à qui jouerait en équipe 2 j'avais précisé ne venir dans cette équipe que pour jouer tous les matchs ou je serais disponible, et beaucoup d'autres joueurs (Francis et David en particulier) ont exprimé clairement leur "envie de jouer".
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MessageSujet: Re: Poules de Régionale, 1ère phase 2008/2009.   Lun 13 Oct - 22:50

Dans ce cas je considère que le club n'ayant pas au moment des compositions d'équipe fait une objection particulière (alors que des places en haut de D2 sont disponibles et franchement plus attrayantes au niveau des classements en face), il y a un accord tacite entre tous les membres du club sur le fait que ce joueur ne doit pas être remplacé, sauf éventuellement pour jouer en renfort dans une autre équipe avec son accord...
Je vous rappelle comme l'a bien dit Lolo qu'au dela de l'aspect sportif, il y a l'aspect associatif et le prix de la cotisation (je ne parle pas de somme mais bien de principe) prend en compte le championnat.
Je ne veux pas dire par là que personne ne doit jamais laisser sa place, mais qu'en tout état de cause la situation doit être clairement définie avant le début de la saison.
Maintenant une telle personne doit aussi s'investir à la mesure de ses réclamations (je ne parle plus de moi depuis le troisième paragraphe hein Very Happy ).

Bon le mieux reste bien sûr de regler ça à l'amiable...
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MessageSujet: Re: Poules de Régionale, 1ère phase 2008/2009.   Lun 13 Oct - 22:55

Enfin je trouve cela très intéressant de parler de tout cela maintenant car pour léquipe 2 les places vont très vite valoir cher si je ne me trompe pas, alors que les joueurs sont vraiment tous très motivés.
C'est vrai que le travail de capitaine s'en trouve par un certain côté alourdit mais je préfère quand même largement ça à l'année dernière...
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MessageSujet: Re: Poules de Régionale, 1ère phase 2008/2009.   Lun 13 Oct - 23:37

Ah, là, je retrouve le vrai Vivien, celui qui marmone des choses incompréhensibles que personne ne comprend ... Razz
Vivien, quand une équipe commence a avoir suffisamment de joueurs "stables" et que le capitaine n'est plus obligé de s'arracher les cheuveux pour avoir une équipe complète, tu m'expliques en quoi le travail du capitaine s'alourdit ??? Parce que moi, j'aurais plutot penser l'inverse Razz
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lh2o



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MessageSujet: Re: Poules de Régionale, 1ère phase 2008/2009.   Mar 14 Oct - 10:49

BB a écrit:

Les remplaçants aussi, ils font partie du club, et il ne faut pas limiter les avis aux titulaires de l'équipe
.

Tout à fait d'accords Bernard, et quand je parle de réunion et de décisions "d'équipe", les remplaçants, qui se sentent concernés par l'équipe, doivent être présent et ont, bien entendu, leur mot à dire.
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jul

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MessageSujet: Re: Poules de Régionale, 1ère phase 2008/2009.   Jeu 16 Oct - 12:55

Moi je suis d'accord...
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MessageSujet: Re: Poules de Régionale, 1ère phase 2008/2009.   Jeu 16 Oct - 13:21

Un petit retour en arrièrre, il y a 2 ans, alors que Jul était capitaine de la R4, qui avait du mal à trouver des remplaçant NC pour éviter le forfait général, je me souviens d'une rencontre à ligny, ou on s'est retrouvé à 5 avec Antonin et moi en bas, une autre fois à Fains, à 5 aussi

Et maintenant, on discutaille de qui sera sur la touche, et de qui joue en haut, pour assurer une éventuelle montée ...

C'est vraiment une discussion sur la marque de champagne que l'on va boire au réveillon

Prochain entraînement amélioré: caviar
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MessageSujet: Re: Poules de Régionale, 1ère phase 2008/2009.   Jeu 16 Oct - 19:02

Oui c'est vrai mais en même temps ce n'est pas une question anodine pour ceux qui ne jouent pas...
Il faut remettre les choses a leur échelle le "soucis" n'en est absolument pas un pour le club, il peut le devenir a l'echelle d'une équipe ou sur un plan personnel.

Pour un capitainre je crois me souvenir chul que toi aussi tu avias parlé de tâche "difficile" pour expliquer a jb son remplacement il y a un an...
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MessageSujet: Re: Poules de Régionale, 1ère phase 2008/2009.   Ven 17 Oct - 13:45

Ah oui, ok , je comprends mieux dans ce sens ...
Nempeche que je préfère être obligé de decevoir un coéquipier en lui annoncant qu'il jouera pas plutot que de passer ma semaine à courir après des joueurs pour finalement jouer à 5 ... Very Happy
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MessageSujet: Re: Poules de Régionale, 1ère phase 2008/2009.   Ven 17 Oct - 14:22

A ce propos, je cheche toujours quelqu'un pouvant me remplacer pour le dimanche 26 octobre.
C'est pas obligatoire, si il faut absolument que je joue je le ferais mais ça m'arrange vraiment vraiment pas.

De plus ce n'est pas une équipe super forte à prioris donc un remplaçant de D2 pourrait probablement faire l'affaire.
Enfin, tout ça reste à voir, et de toute façon cher capitaine sache que l'équipe passe avant tout et que s'il faut absolument que je soit présent je serais là (enfin je tirerais un peu la tronche et en plus je risqu,e à coup sur, d'être un peu fatigué).
Cordialement de mes salutations respectueuses
Lo
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MessageSujet: Re: Poules de Régionale, 1ère phase 2008/2009.   Sam 18 Oct - 13:12

Au fait chul, Fabrice t'a t il recontacté pour te dire si il était dispo dimanche prochain pour jouer en R4 avec nous?
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MessageSujet: Re: Poules de Régionale, 1ère phase 2008/2009.   Mar 21 Oct - 12:39

Si j'ai bien compris c'est Damien qui joue avec vous?
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MessageSujet: Re: Poules de Régionale, 1ère phase 2008/2009.   Mar 21 Oct - 13:41

Oui Damien a accepté de venir nous renforcer sur le match de Bar, ce qui laisse donc Fabrice totalement libre our venir jouer avec vous si il le peut...
De notre côté il ne devrait pas y avoir trop de soucis face à cette équipe qui présente cependant des joueurs valant plus que leur classement...
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MessageSujet: Re: Poules de Régionale, 1ère phase 2008/2009.   Mer 22 Oct - 10:27

N'oubliez pas le passage à l'heure d'hiver dimanche : il faudra reculer d'une heure. Ca vous évitera d'arriver au rendez-vous en avance d'une heure, comme Daniel l'année dernière. Laughing

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MessageSujet: Re: Poules de Régionale, 1ère phase 2008/2009.   Mer 22 Oct - 12:40

Moi je m'en fou je joue l'apres midi.
Very Happy

Qui sera notre 6eme joueurs?????
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MessageSujet: Re: Poules de Régionale, 1ère phase 2008/2009.   Mer 22 Oct - 14:45

jul a écrit:
Moi je m'en fou je joue l'apres midi.
Very Happy
Ca n'empêche pas de se lever une heure trop tôt. Wink

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MessageSujet: Re: Poules de Régionale, 1ère phase 2008/2009.   Mer 22 Oct - 22:50

Francois remplacera Laurent. J'ai eu sa confirmation ...
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MessageSujet: Re: Poules de Régionale, 1ère phase 2008/2009.   Jeu 23 Oct - 10:06

Bon alors les deux équipes semblent parées pour cette journée de plus à la tête de leur poule respective... Esperons qu'il n'y aura pas de mauvaises surprises...
Pour ce qui est de la rencontre ne pas arriver trop tôt mais ne pas arriver trop tard non plus, vers 8h15 ce serait bien hstoire que tout soit installé quand l'équipe adverse arrivera et qu'on puisse lancer les matchs.
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MessageSujet: Re: Poules de Régionale, 1ère phase 2008/2009.   Jeu 23 Oct - 16:50

d accord patron clown
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MessageSujet: Re: Poules de Régionale, 1ère phase 2008/2009.   Jeu 23 Oct - 17:00

Pour moi ce sera un peu plus tard car je passerai chercher Loïc.

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